田村Synapseを離れて、その後に何をするかは全く決めていませんでした。で、辞めた後、時間があったので、海外を旅して回ったんですね。

その時、特にアジア圏、インドとか中国を見て回っていて、本当にあらゆる社会階層の人がスマートフォンを持ち、それで買い物の支払いやお金のやりとりをしているのを目の当たりにして、衝撃を受けたんです。それが、今回「mint」をつくろうと思った原体験ですね。

一方で、昨年から仮想通貨やブロックチェーンが盛り上がってきて、自分でも実際に触り始めるようになり、「なるほど、これは革命だ」と思いました。何が革命かというと、誰でも“貨幣のようなもの”を発行できる、国とか大きな組織じゃなくてもできるという「非中央集権」なところ。

でも、せっかくそういうことができるようになったのに、私も含めてほとんどの人はそれが現実のものにはできていないなと思って、チャンスがありそうだと思いました。ただ、ブロックチェーンは多くの人にとってまだ難しいし、法的な課題も多いため、インフラ的なサービスを目指す「mint」では、ブロックチェーン技術は一切使用していません。

田村ただモノを買って支払いをするだけだったら、普通ならその場限りで終わってしまいます。でも、購買活動って1回売って終わりじゃなくて、買ったモノやサービスが気に入ってまた買う、リピートするということは当然ありますよね。そういう意味での“つながり”をイメージしています。

これまでは、例えばお店だったら、SNSでお店のアカウントやファンページをつくって、ファンや常連さんと交流したり、お知らせを送ったりしてきたと思うのですが、本来は身近でプライベートな関係の人と交流するSNSでそれをやるよりは、独立させたほうがお店側にもお客さん側にも使い勝手がいいと考えました。

田村「リピートしてほしい何か」を持っていて、何かしらの取引が発生している場面でなら誰でも使えます。ただ、その取引は法定通貨が絡む取引である必要はなくて、個人的にしてほしいことを誰かにしてもらう、みたいなケースも含みます。

「買ってくれてありがとう」「助けてくれてありがとう」といったような「感謝」の気持ちをリワードとして渡すのと同時に、「また今度よろしくね」という意味合いでポイントを渡す。“つながり”を継続するインセンティブを与えるサイクルが成立する構図があれば、何にでも使えます。

何かのお店で使うのであれば、例えば「500円につき1ポイント」とか「雨の日は3倍」みたいな使い方もできますし、商品が売れ残っているから、今この時間に買ってくれればポイントを多めに渡しますとか。

商売ではなく、個人的に「いいフィードバックをくれたからポイントをあげる」とか、「何か分からないことについてヒアリングさせてくれたからポイントをあげる」みたいな使い方もできます。

田村あくまでも「mint」は、フリーでオープンなプロトコルに近い仕組み。ブロックチェーンではありませんが、限りなくそれに近いような、皆さんに使っていただける“インフラ”としてご提供したいと考えています。

そのためも、ユーザーの皆さんにmintのポイントの送り方と特典を上手く設計していただいて、人に動いてもらうインセンティブを与えられたり、逆に動いてくれたことに感謝の気持ちをポイントとして送れたり、といったトークンエコノミー的な経済圏ができることが大事。だから、「使ってみる」までのハードルは限りなく低くしていきたい。

田村まず、法定通貨を絡めるとやはり法的な制約がどうしても多くなってしまうということがあります。できるだけ自由にできるところから始めたほうが、面白いことができそうと考えているということですね。

あとは、「そもそも法定通貨ってそんなに必要なんだっけ？」とも思っていて。せっかく“貨幣のようなもの”を発行するのが自由になりつつあり、中央集権的だったものが分散していく大きな流れの中にある今、法定通貨にこだわるのは革新的ではないなと。

あえて、法定通貨でもなく、また法定通貨に連動する仮想通貨やポイントシステムでもない、ある種の純粋なトークンで経済がどれだけ回るのか試してみたい。だって、高知にお住まいの著名ブロガーであるイケハヤさん（イケダハヤトさん）のご自宅に遊びに行くと、近所の人達同士では物々交換しているんですよ。特定コミュニティ内であれば、信用やトークンの交換だけで経済が成立しているのをこの目で見たんです。

信用できるかまだわからない、コミュニティ外から来た人たちがその経済圏内でしょうがなく使用するのが法定通貨、というイメージ。だから実際、私の構想では、トークンで経済はめちゃくちゃ回ると思っているので、それを広められたらいいなと。

そして、一つ一つ経済圏の規模は、あまり大きくなくてもいいと思っています。

Synapseをやっていた経験からいうと、運営しやすいコミュニティのサイズは100人前後だなと。100人を超えると、一人ひとりを相互に認識ができなくなってくるんですよね。もちろん個人差はありますが、その辺りが一つの目安になると思っています。

何かのお店を想定した場合、常連さんの数と考えると、なんとなく想定できるんじゃないでしょうか。月に1回来てくれるお客さんの顔はだいたい覚えるじゃないですか。売っているものや、業態によっても異なるでしょうけれど。

「mint」には、その辺も含めた社会実験的な側面がありますが、だいたいそのくらいの規模感で上手く経済が回るんじゃないかと思っています。

田村僕は子どもの頃からずっとインターネットが好きで。12歳くらいからずっとインターネットに触れている中で、当時から「個人」が発信する面白いコンテンツがたくさんあったんですけど、それがマネタイズされていないという課題意識をずっと持っていました。

テレビとかより全然面白いことをやっている人がいるのに、その人に経済的な意味では何も返せないもどかしさといいますか。

なので、そこを解決できる仕組みを作れないかということで、学生時代に起業して、課金サイトの仕組みを開発したり、電子書籍、Webマンガなど、コンテンツパブリッシングと課金にまつわるいろいろなトライをしたりしてきました。

田村「Synapse」を始めたのは2012年頃だったと思いますが、あれも結局同じことです。個人に近いコンテンツ発信者と、それを楽しむ個人をつなぐ方法として出てきたアイデアが「コミュニティ運営」であり、そこへの参加に対する「月額課金」だったということです。

私の中で解決したい課題はずっと前から変わっていません。

最近、僕は1日3時間くらいYouTubeを観ているんです。仕事じゃなくて、家に帰ってから（笑）。YouTuberの方の中には、すごく有名になって事務所に所属している人もいる一方で、そこまで有名ではないけれど、それなりに大きな収益を上げている人もいます。

今はコンテンツの話をしましたけれども、もっとリアル世界でも、マスを相手にするのではなく、小さくても深くつながる経済圏でそこそこの収益を上げていく世界がつくれると面白くなるんじゃないかと思うのです。

コンテンツだとオリジナルなものなのでその人から買うほかありませんが、オリジナルじゃない商品、他でも買える、しかも安く買える商品を、あえて「その人から買う」「その店で買う」ことってあると思うんですよね。

例えば、お店の人が服をコーディネートしてくれて気に入ったので、またその人から買いたいとか。欲しい自転車があって、買おうと思えばAmazonでも買えるんだけど、お店で店長さんと話しながら買うほうが楽しいとか。

ただ、そのつながりって記録として残らないので、時間が経つと忘れてしまったりする。目に見える形で、つまり「mint」でポイントを渡しておけば、それは常に手元のスマホにあるし、お店からお知らせが来て「また行こう」という行動につながります。そういう流れが、よりスムーズに、自然に回るようにしたいですね。

田村ポイントに関する「mint」の仕組み自体を使うことに対して課金する気は一切ありません。それは最初の一定期間だけキャンペーンで無料ということではなくて、ずっと無料です。それは、先にも話したとおり、インフラとして皆さんに使ってもらいたいからです。

ただ、それ以外のところでマネタイズする方法は、当然僕らも考えています。ただ、具体的には……まだ内緒です。

今回、改めて起業する際に考えたのは、一部のマニアックな人たち、リテラシーのある人たちだけが使うサービスをつくっても意味がない、ということ。みんなが使えて、みんなが便利になるものをつくりたいと思いました。

そのほうが社会的に与えられる影響は大きいし、自分を「起業家」として考えた場合、前回は売却したので、次はもっと大きく育てたいと思うのは自然です。

田村リリース後、中長期的な観点では、ポイントを付与するための仕組みに関してオープン化していこうとも考えています。例えば、何かしらの取引に応じて自動でポイントを渡せるようにするといったことですね。僕らが提供する仕組み自体はシンプルに。味付けはユーザーさんにしてもらえばいいと思っています。

あるいは、「こういうことやったら面白いんじゃない？」というアイデアをお持ちの方がもしいたら、たぶんそれは当社でやることなので、ぜひ僕らのところに来て一緒に考えてほしいですね。トークンエコノミーを研究されているような方が思いつきそうなことは、だいたい僕らのビジネスの対象になっていくと思いますから。